Vous avez probablement suivi les récents débats de l'Assemblée Nationale française sur le thème de l'accueil du refoulement des étrangers.
Un des amendements particulièrement discuté concernait la possibilité pour un postulant au regroupement familial de procéder à un test ADN pour prouver la filiation.
Une facilité administrative un peu obscure dans la mesure où, d'une part, le code civil français précise que « l'étude génétique des caractéristiques d'une personne ne peut être entreprise qu'à des fins médicales ou de recherche scientifique », le cas précis de la détermination de la filiation étant possible exclusivement sur «en exécution d'une mesure d'instruction ordonnée par le juge », et, d'autre part, les liens de filiation ne sont pas forcément sanguins, depuis l'adultère jusqu'à l'adoption la loi laisse de la place aux familles recomposées.
Les débats sont intéressants à lire , on y apprend par exemple que les procédures de regroupement familial ont concernés 9000 enfants en 2006. Pour donner un ordre de comparaison les familles françaises ont adoptées 4 136 enfants étrangers en 2005 , et la liste d'attente est de 20000 couples en attente de bambin. Et là il s'agit de gamins qui vont rester en France, pas seulement de l'obtention d'un visa temporaire : comme quoi les français sont disposés à éventuellement accueillir toute la misère du monde, à condition de pouvoir jouer à la poupée avec.
Quoi qu'il en soit le sénat vient de retoquer l'amendement.
Tant mieux, merci Raffarin. Ca évitera à quelques malgaches de découvrir qu'ils ne sont pas les pères de leur enfant. Que ceux qui pensent que je suis un gauchiste illuminé commencent par aller faire un test ADN avec leurs propres gamins.
Mais le truc qui a attiré mon œil de blogueur malgache dans tout ca c'est surtout la justification de l'amendement :
[..] dans certains pays, comme le Sénégal, la Côte d'Ivoire, les deux Congo, le Togo, Madagascar ou les Comores, de 30 % à 80 % des actes d'états civils sont frauduleux
Y a Madagascar dans la liste. Ca c'est de la belle info, 30% à 80% des actes d'états civils malgaches sont frauduleux. Carrément. Si on rajoute ceux qui sont erronés il doit plus rester grand-chose d'exact !
D'où vient ce chiffre ? D'un rapport d'une commission sénatoriale. Ce rapport est disponible en ligne, chouette chouette chouette, il doit contenir de belles anecdotes sur l'administration malgache.
Sauf que non, aucune anecdote, le chiffre est balancé comme ça sans référence ni explication, y a juste marqué que c'est « selon le Ministère des Affaires Etrangères » et puis c'est tout.
Le chiffre est donc probablement largement pifométrique, voire pipeauté.
De toutes manières avec une pareille incertitude je m'y attendais un peu, « entre 30 et 80 » ca laisse une marge d'erreur assez abyssale qui rend le chiffre peu crédible.
Dommage, parceque la fraude existe certainement et que ca serait une bonne chose de la quantifier.
Parceque si 80% des pièces présentées sont fausses ca signifie que ca sert à rien de les demander, ces pièces ! Ca emmerde les demandeurs qui doivent monter des dossiers énormes, et ca emmerde le consulat qui doit faire semblant d'examiner des documents qu'il sait pipeautés.
Honnêtement ce chiffre de 80% ne peut être QUE faux, c'est énorme, faut que même les gens qui ont des papiers en règle s'amusent à en bricoler des nouveaux sous photoshop juste par caprice pour en arriver là. Ou alors c'est que le consulat demande des papiers qui tout bêtement n'existe plus depuis les colonies, et personne n'ose le dire, c'est plus simple d'en faire un faux. Ou alors ce pourcentage concerne uniquement une catégorie très particulière de dossiers, mais ca le rapport ne le mentionne pas, ca devait être trop compliqué à expliquer.
Sinon il y a tout de même quelques perles dans ce doc :
Fait malheureux : pas un consulat visité par votre rapporteur spécial depuis 2005 n'a été épargné par des cas de corruption d'agents, en relation avec la demande de visas
Le mot "malheureux" me paraît un peu faible... y a pas de pourcentage cette fois, 100% ca fait tout de même un peu peur!
[..] le consulat de Saint-Petersbourg n'est ainsi pas en mesure de savoir si un demandeur de visa ne s'est pas déjà présenté à Moscou [..]
Ca c'est interessant, parceque la rumeur inverse court, tout le monde est persuadé de l'inverse, que les consulats disposent d'une base de données performante permettant de tout recouper, y compris d'un pays europpéen à l'autre, hors :
L'absence de base informatique unique nuit indéniablement à la circulation de l'information : on avertit les autres consulats d'un refus de visa par apposition d'un « coup de tampon » sur le passeport. Cette pratique pragmatique est mis en échec très facilement par les demandeurs de visas souhaitant tenter leur hance dans d'autres consulats par la perte opportune de leur passeport.
Sinon
Hormis le Maroc et le Mali, qui accumulent d'importantes dettes hospitalières, les pays à l'origine de forts montants d'impayés sont dans l'ordre le Royaume-Uni, les Etats-Unis et l'Allemagne
Ca c'est pour les indélicats qui viennent se faire soigner à l'œil en France. Il n'y aurait pas que des africains à le faire, c'est fou, non ? En tout cas le rapporteur, lui, ça l'étonne assez pour qu'il le mentionne. Il en oublie de placer Madagascar dans le lot de tête, avec un modeste 1.359.939€ de déficit.
Par kisifi, Mercredi 26 Sept 2007 à 16:16 GMT+2 dans mada (article, RSS)
Vos commentaires
Le Mercredi 26 Sept 2007 à 17:43, par rotsaka
J avais été aussi frappé par ces chiffres au doigt mouillé : entre 30 et 80 %. Et si on disait en France il y a entre 8 et 25 % de chomeurs, vingt dieux bonjour la fourchette. Pas mal les statisticiens du Senat.
En outre, comment donner un chiffre comme cela sans référence, et puis retrouver Madagascar dans le peloton des tricheurs, cela me fait un peu mal au coeur. En effet venir de Mada en France ou de l Af de l Ouest en France, ce n est vraiment pas la meme demarche. Généralement, pour ce que j en vois en tous cas (et mes observations perso valent bien les considérations hasardeuses du Senat), les malgaches venant en France sont rarement des sans papiers (j avais lu le chiffre de 2 expulsions de malgaches par jour en moyenne soit 700 malgaches/an, bref tres peu) et des travailleurs a la petite semaine.
Bien souvent qualifiés, l essentiel de ceux que je connais sont originaires des hauts plateaux voire de bonne famille et partent avec un boulot en vue. Alors pourquoi cet acharnement.
Les Rakoto qui voudraient frauder, y en a pas des milliers car c est tres cher et tres difficile de venir en France meme avec Corsair. Mais on impose tt de meme des procédures lourdes tres couteuses et assez souvent humiliantes (y a qu a avoir une femme malgache pour s en convaincre) a l immense majorité des malgaches honnetes.
Mais bon, y a Marc qui s y met aussi de son coté, maintenant les enfants de pere vazaha ne seront plus malgaches, reste plus a Sarko a nous dire que les enfants de mere etrangere ne sont plus francais et on va se retrouver avec une batterie de bambins apatrides.
Le Mercredi 26 Sept 2007 à 18:17, par Madagascan
80% de fraude, je ne sais pas, mais fraude massive, certainement.
Ici en France, j'ai vu une jeune sœur se retrouver être la fille de sa grande sœur. J'ai vu une personne avoir changé de lieu et de date de naissance, j'ai vu des makorely faire venir leur jombilo comme étant leur frère, j'ai vu des enfants de 13 ans avoir officiellement 8 ans....
Et puis, même sans vouloir tricher, prenons le cas d'une personne née à la brousse et vivant de l'autre coté de Madagascar. Pour cette personne, récupérer son extrait de naissance implique un long et coûteux voyage dans sa ville de naissance. En saison des pluies, ça peut même devenir mission impossible. Alors, c'est plus simple d'aller voir l'officier d'État Civil du coin, lui filer 50.000, et se faire un bel extrait de naissance tout propre. Évidemment, le faux indiquera un lieu de naissance erroné.
Et que dire de ceux qui se sont déjà fait refuser un visa, et qui tentent sous une nouvelle identité...
Après, le tout venant, c'est un faux emploi, un faux salaire, de faux diplômes, un faux compte en banque... Tout est possible. Et les intermédiaires véreux pullulent dans la file d'attente à l'extérieur du Consulat pour pousser les innocents à la fraude.
L'ultime, c'est le visa de complaisance, celui que l'agent vérificateur aura tamponné "positif" avant signature par le Consul. Et oui, ca existe, et pas seulement parmis les employés malgaches du Consulat. Certains fonctionnaires français s'y adonnent également. De leur part, c'est triplement inexcusable: D'une part parce que leur salaire les met à l'abri du besoin, d'autre part parce qu'ils trompent l'Etat Français, et enfin parce qu'ils concourent à l'état général de corruption du pays qui les accueille.
Le Mercredi 26 Sept 2007 à 19:29, par rotsaka
Bonsoir
Je veux bien croire que cela existe mais des cas particuliers ne font pas une situation générale puisque de mon coté je ne connais que des malgaches qui ont sollicité des visas en respectant les regles (et y en a énormément).
En outre, apres la question est :
Est ce que les résultats obtenus valent les moyens engagés et les degats collateraux causés ?
Franchement j en doute fort, car ces procédures lourdes n arretent pas les gros fraudeurs (cf le personnel vazaha qui fraude parfois), au final 1 dossier sur 6 est refusé, et des procédures plus légères permettraient deja de filtrer tout en incitant pas a la fraude (le personnel consulaire deplore en off que les procedures soient si lourdes car cela pousse les gens a frauder : soudoiement, corruption, mariages blancs...).
Pour bcp de malgaches qui voyagent, la France est un passage obligé (meme en transit) et c est proprement un parcours du combattant qui est imposé pour qq jours en France, un congres ou juste une visite familiale.
Dans un tres court terme, je crois que Mada aura le passeport biométrique, il me semble que cela reglera pas mal des problemes cités (fausse identité...) mais je ne suis pas sur que la France en tiendra compte.
Bref comparé a ce que je peux voir ici en Af Ouest, je suis vraiment surpris car ce qui se passe a Mada n a vraiment rien a voir. Mais le rapport fait l amalgame.
Le Lundi 1 Oct 2007 à 10:52, par kisifi
La plupart des malgaches partis à l'étranger que je connais sont parfaitement en règle. Je ne connais que deux cas de fraudes. On ne fréquente pas les mêmes personnes, Madagascan, tu a beaucoup d'amies makorely? 
Notons que je connais aussi des gens au dossier impeccable mais au visa refusé.
Ceci dit j'imagine que effectivement il y en a, des fraudes, et surement des gratinées. Le contournement le plus utilisé est cependant le mariage plus ou moins blanc, c'est incroyable le nombre de gens qui se marient plut tot que prévu uniquement pour le visa. Ca arrive même pour les francais qui viennent à Mada!
Néanmoins on ne fraude que quand on en a besoin, en principe. Les ivoiriens au pays coupé en deux et où même les actes de naissance des candidats à l'election présientielle sont suspectés de truquage ont probablement le plus grand mal à obtenir des documents légitimes, et se retrouvent donc avec le choix soit d'abandonner les voyages à l'étranger soit de tricher. Pareil pour le Congo Kinsasha.
Mais Madagascar?? Est ce que la "deliquescence de l'état" peut y être comparé à des pays desorganisés par la guerre civile?
Et dans tous les cas : la majorité des malgaches qui vont en France sont des citadins relativement riches et diplomés, des gens bien intégrés dans leur pays qui n'ont pas de mal à obtenir des documents légaux, pas des sdfs broussards dépourvus de tous documents officiels.
(enfin, à l'exception notable des jeunes femmes sans diplome ni métier mais débrouillardes par ailleurs qui se font inviter par des touristes emerveillés)
Le Lundi 1 Oct 2007 à 15:49, par Crjo
Hum hum ! Je suis allé lire le rapport indiqué en lien et c'est vrai qu'il y a des choses écrites qui font un peu sursauter.
Je ne dirai pas que je ne connais que des malgaches honnêtes mais bon...80% tout de même !!!!
comme disait un certain Churchill : "je ne crois au statistiques que lorsque je les ai falsifiés moi-même". A bon entendeur ...
Le Lundi 1 Oct 2007 à 18:19, par mwamem
Vous avez mal interprété les chiffres :
30 à 80%, c'est la fourchette de pièces falsifiées par dossier traité...
que ce soit plus difficile de venir de mada que d'afrique de l'ouest pas de doute
qu'il y ait un gros bizness autour de l'ambassade pas de doute non plus même si les clients se retrouvent pigeonnés et/ou repérés par l'ambassade (35 € pas remboursé ça fait beaucoup pour un malgache moyen)
que des comoréen(ne)s aient acheté des identités malgaches ça aussi cest arrivé
Le Mardi 2 Oct 2007 à 10:03, par kisifi
"30 à 80%, c'est la fourchette de pièces falsifiées par dossier traité"
Ah bon. Donc si je vous lis bien il n'y a aucun dossier clean, ils auraient TOUS au moins 30% de documents falsifiés.
La bonne nouvelle c'est qu'ils auraient tous au moins 20% de pièces authentiques.
Le Mardi 2 Oct 2007 à 10:16, par rotsaka
Dans un dossier qui demande bien une bonne dizaine de pièces différentes voire plus, il y aurait donc entre 3 et 8 pièces falsifiées : relevé de compte, fiche de paie, certificat de résidence, attestation de prise en charge, attestation de naissance etc...
Admettons que ce soit vrai, en quoi les tests ADN ou les nouvelles mesures vont ils changer quelque chose ? Bref a quoi sert le remède proposé ?
Les tests ADN ne servent qu a demontrer la filiation, mais alors quid des enfants adoptés ou des familles recomposées ? Votre femme ou votre mari a un enfant d un premier lit, en quoi ces tests changeront ils la donne ?
Si le constat est que 30 à 80% des pieces d un dossier sont fausses (chiffre aberrant) alors il faut soit embaucher un bon millier de détectives pour vérifier la validité des pièces ou simplement avec une pièce de 1 euro (mesure économique que je conseillerai a not Président d un pays en faillite), jouer les visas a pile ou face, ce sera tout aussi efficient.
Le Mercredi 3 Oct 2007 à 10:37, par Riton
Eh oui, "vive la france"!
je sors de ma troisième séance de pugilat dans la queue devant le consulat pour obtenir un visa schengen pour mon épouse malgache.
Quelle honte de traiter les gens de la sorte! le pays de Descartes et du rationalisme n'est-il capable que d'accoucher de fonctionnaires aussi dépourvus d'intelligence et de sens pratique? c'est à pleurer de bêtise. Il faut certainement avoir fait l'ENA pour organiser les choses aussi mal. Vous et moi pourrions instantanément améliorer ce processus. C'est trivial mais il faut utiliser son bon sens. Alors...
Des heures de queue à chaque fois, à même la rue, dans l'atmosphère extrêmement bruyante et malsaine des arrêts de bus, pour se voir refiler dans un environnement de grilles et de vitres blindées, un imprimé, remettre un dossier copieux (lors d'un rendez vous qui n'est pas respecté mais qu'il vous a coûté très cher d'obtenir), et enfin vous voir remettre le "précieux sésame" après une attente interminable assortie de bousculades qui font paraître la coupe du Monde de Rugby comme une réunion de gentlemen.
Heureusement ces messieurs dames fonctionnaires français ne se salissent pas les doigts avec des billets usagés et ne concèdent à vous parler qu'à travers un système de micro. (On ne sait jamais. ces gens là ont sans doute la peste, ou alors ce serait nous?).
En ce qui nous concerne: trois séances, 8 heures dans la rue au total et je ne sais combien de gas oil absorbé par les bronches, les ruades incessantes des moteurs fatigués et quelques hématomes épars.
Bizarrement, Elle regarde avec émerveillement ce précieux sceau qui jonche désormais son passeport. Ces gens ont un caractère en or. Elle ne sait pas encore ce qu'il y a derrière.
Vive la France! (continue, j'ai caché mon passeport)
PS: Alors si on leur refile en majorité des faux papiers cela me fait vraiment marrer. A la lecture de ce blog j'ai même quelques regrets tardifs de ne l'avoir pas fait moi-même. Je ne suis sans doute pas encore assez malgachisé
Le Mercredi 3 Oct 2007 à 11:33, par mwamem
je me sens obligé de m'excuser...
"30 à 80%, c'est la fourchette de pièces falsifiées par dossier traité" était une blague, le reste de mon commentaire était sérieux,
je te comprend riton, j'y suis passé moi même deux fois : pour la fille d'une copine qui voulait rejoindre sa mère en france et pour mon épouse ensuite,
c'est pour ça que je connais un peu le pb des bakchichs et offres de raccourcis divers
c'est vrai que le "pays des droits de l'homme" a de moins en moins de leçons à donner
Le Mercredi 3 Oct 2007 à 15:47, par kisifi
oups, mwamem, c'était une blague! C'est moi qui m'excuse d'avoir été aussi bête, c'est vrai que c'était grotesque comme affirmation! Peut être que la commission sénatoriale est également farceuse et que ses membres se marrent bien d'avoir été pris au sérieux? Si ca se trouve Mariani est un Yes Men...
Il y a une pétition est en ligne sur l'amendement ADN :
www.touchepasamonadn.com/
Je vois pas bien à quoi peut servir une pétition en ligne, voire même une pétition tout court, mais bon, pourquoi pas, si ca se trouve ca a plus d'effet que de voter aux legislatives.
Pour les autres amendements indignes est ce que vous avez lu l'analyse de Maitre Eolas :
www.maitre-eolas.fr/2007/...
Le Jeudi 4 Oct 2007 à 17:27, par Madagascan
Kisifi: J'ai problablement quelques fréquentations douteuses 
A trop fréquenter les bals gasy en région parisienne peut-être...
Non sérieusement, dans les gasy en France que tu connais, aucun n'a jamais avoué avoir trafficoté un seul justificatif, ou être passé par un intermédiaire?
Déjà qu'un gasy est incapable de respecter: Les horaires, les files d'attente, le poids max des bagages à l'aéroport, un ratio raisonnable entre nombre de voyageurs et nombre d'accompagnants (1 voyageurs, 12 accompagnants à l'aéroport), j'ai du mal à croire qu'il respecte scrupuleusement le fait de présenter des justificatifs 100% réels pour leurs visas pour andafy. Mais ceci n'engage que moi!
Le Vendredi 5 Oct 2007 à 11:05, par kisifi
Je ne connaissais pas de malgaches d'assez près en france pour qu'ils me révélent leurs trafics!
Ici j'ai vu en tout et pour tout :
- un cas d'ahuri qui a tenté de passer par un intermédiaire et dont le visa a été refusé,
- une qui a préféré demander un visa "maladie" (je sais meme pas exactement ce que ca veut dire, mais en tout cas elle était en pleine forme!) plutot qu'un visa tourisme qui a la réputation d'être difficile à obtenir pour une jeune fille célibataire.
Pour le reste, nada, ce qui fait 0% de triche sur les actes d'état civil dans le petit contingent de malgaches partis en france que je connais. Evidement ce n'est pas le pourcentage réel, mais ca donne une idée de la difficulté à atteindre 30%...
Pour ce qui est du poids max dans les bagages... ca vaudrait le coup que tu prennes l'avion dans un aéroport d'Afrique de l'Ouest pour comprendre en quoi les malgaches sont plutot raisonnables.
Le Samedi 6 Oct 2007 à 09:38, par Rajiosy
l'énarque n'est pas fou ou incompétent. tout est fait délibérément pour que les nègres (j'en étais un du temps où j'étais pauvres) et les jaunes tiens, ne débarquent plus chez nous ! qu'ils aillent s'enrichir ailleurs que dans notre pays en déclin :-))) demandez autour de vous, que ce soit en Algérie, au Sénégal, au Vietnam, le consulat français et l'hosptalité du même nom, c'est la même merde.
Le Dimanche 7 Oct 2007 à 07:11, par yamasseki
Existe t'il beaucoup de pays ou les démarches administratives se simplifient depuis quelques années, lorsque qu'on à l'intention de s'y installer ?
A ma connaissance, même la candidature pour s'installer au canada n'est pas d'une simplicité exemplaire et ne prend pas 5 mn.
Le Lundi 8 Oct 2007 à 05:54, par yamasseki
Au fait avant de partir bosser, une petite question qui a un certain rapport avec les tests ADN, depuis tout petit (il y a longtemps) j'ai entendu autour de moi : "Maman surement, Papa peut être" ,pas vous ? (euuh, c'est juste pour rire....bon d'accord ça ne fait pas rire tout le monde, d'ailleurs à la naissance du p'tit monstre, je vais directement à l'institut Pasteur ...;o) )
Le Lundi 8 Oct 2007 à 06:23, par yamasseki
rotsaka.... "Bien souvent qualifiés, l essentiel de ceux que je connais sont originaires des hauts plateaux voire de bonne famille et partent avec un boulot en vue. Alors pourquoi cet acharnement." Dis donc, la phrase, n'aurait elle pas de relents discriminatoires ou ségrégationistes-inter-ethniques ?" ;o)...
Bon ce coup ci j'y vais.
ciao tout le monde.
Le Lundi 8 Oct 2007 à 10:39, par rotsaka
Oui dans un certain sens peut etre et si on veut faire du politiquement correct, non si on regarde la réalité en face.
Mon propos est seulement de dire que l essentiel de ceux qui partent et cherchent a partir sont des gens de Tana ou des environs (je ne parle pas d ethnie mais de geographie, sur les hauts plateaux il y a tt de meme pas mal de monde et au moins plusieurs ethnies) qui ont souvent des conditions de vie qui ne les obligent pas a tricher (c etait pour repondre aux infos disant que bcp de malgaches cherchant un visa devaient se taper de gdes distances et bcp de galeres mais quand on vient de Tana ou de ses environs pas de gde distance a parcourir pour chercher un acte de naissance donc pas vraiment besoin de triche...).
Tana est l endroit le plus riche de Mada et celui ou les gens sont le mieux formés de fait (bcp d ecoles et d entreprises evidemment), je ne pense pas que ce soit discrimnatoire de le dire ou qu il y ait de quelcoinque relent de je ne sais quoi la dedans. Tout cela pour dire que l essentiel des gens qui cherchent a venir en France n ont a priori aucune raison de gruger car a priori ils cherchent a partir pour un boulot et qu ils remplissent les exigences du consulat.
Rien a voir par exemple avec l emigation ici au Mali qui provient essentiellement de brousses vulnerables (en particulier la region de Kayes), ou il etait de tradition qu un homme parte (avant c etait en ville au pays ou en Cote d Ivoire ou au Senegal) pour amener de l argent a la famille.
Le Jeudi 11 Oct 2007 à 07:13, par treton
test adn tres efficace aussi pour prouver sa paternité .De fait en l'absence de document (meme faux ) il suffit de mettre l'administration au pied du mur et le réclamer (encore faut-il etre sur de ses ......testicules ! )
Le Mardi 13 Nov 2007 à 10:04, par Nicole
Bonjour,
Je ressens le besoin de vous faire des excuses. Ca doit paraître bizarre puisque vous ne savez même pas ce que je vous ai fait.
C'est que votre blog m'irrite depuis longtemps, parcequ'il ne dit pas que du bien de Mada et ressemble à une compilation de préjugés. Et là dans ce post je vous ai trouvé particulièrement horrible. Vous avez osé dire que "les français sont disposés à éventuellement accueillir toute la misère du monde, à condition de pouvoir jouer à la poupée avec"
Seul un tres sale type pouvait écrire quelque chose d'aussi méprisant pour les braves gens qui adoptent des enfants.
Mais depuis il y a eu l'affaire Arche de Zoé qui m'a fait brutalement prendre conscience de la réalité, les braves gens qui adoptent des enfants le font d'abord pour eux et pas pour les gamins, les français ne se précipitent pas pour adopter des Tchadiens adultes, c'est vous qui aviez raison d'être sarcastique sur ce point.
J'ai donc relu tout le blog en essayant d'analyser les autres choses que je trouvais horrible et puis, finalement tout paraît terriblement lucide, c'est moi qui avait des préjugés. Surtout pour la cuisine malgache. Votre article sur ce thème, je m'étais dit qu'un type aussi coincé ferait mieux de pas voyager, mais à la reflexion en comparant avec les autres pays c'est vrai que "la gastronomie malgache est sans intêret", la preuve ca ne remplit même pas une feuille recto-verso dans ma collection de recettes de tous les pays. Le seul interet de sortir cette page de temps en temps c'est d'épater mes amis avec un "romazava", nom exotique pour un plat qui vient d'un pays que j'ai visité et qu'ils ne connaissent pas ; à part ça, c'est pas spécialement savoureux et pas spécialement original. J'ai pourtant trouvé ca excellent à une époque : pendant mon voyage à Mada... en fait on aurait pu me servir de la paté pour chien et j'aurais trouvé ca excellent par principe, la nourriture malgache est forcément bonne, seuls les coincés peuvent penser le contraire!
C'est pour ca que je vous fais des excuses : j'ai rien dit mais je vous ai souvent "pris pour un con" en vous lisant, et je le regrette désormais. Continuez à bousculer mes préjugés.
Le Mardi 13 Nov 2007 à 13:49, par kisifi
C'est un commentaire plutot bizarre mais bien sûr j'accepte vos excuses, Nicole.
Pour la patée pour chien ca m'a toujours dérangé, dans les grandes surfaces Jumbo le rayon Canin est en face du rayon Riz, alors que ce dernier est la nourriture de base des malgaches!
Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi vous avez continué à lire un blog qui vous déplaisait?
Le Mardi 13 Nov 2007 à 14:55, par Vola
La nourriture malgache n'est pas du niveau des Canigou, gourmets du dimanche !
C'est juste qu'elle est un peu fade mais du coup très saine ! (beaucoup de bouillon, pas trop de viande rouge -normal y en a pas -les zébus sont très musclés à défaut d'être très tendres :p :)) ).
Si vous voulez de la nourriture riche, grasse et épicée à souhait, allez en face, du côté de la Réunion, et vous serez servis.
Gnagnagna les goûts et les couleurs ne se discutent pas...
Mais c'est passke vous n'avez jamais goûté aux voanjo boro de ma grand-mère, au ravitoto de ma mère et aux henomby ritra de ma tante :p
:)))
Le Mardi 13 Nov 2007 à 15:27, par kisifi
Si si, les gouts et les couleurs ca se discute! C'est justement un sujet discutable, sur lequel tout le monde a le droit d'avoir une opinion différente, sans être obligé de se facher ensuite!
J'avais fait un test marrant à ce sujet il y a quelque temps : julien.dutant.free.fr/blo...
En gros une des conclusions de ce test est qu'on ne contredira pas Dieu s'il nous dit que tuer, c'est mal, alors qu'on le fera s'il ose prétendre que les voanjobory de notre grand-mère sont dégueulasse!
Blague à part je ne crois pas avoir jamais dit que la nourriture malgache n'était pas bonne, et si je l'ai dit c'était une erreur, ou alors il sentait pas bon.
Heureusement, parceque je ne mange quasiment que ça. Et, oui, c'est un régime qui me convient, je ne suis pas vraiment carnivore. J'aurais beaucoup plus de mal à manger tous les jours au Sakamanga, c'est plus varié et plus savoureux mais carrément trop gras.
Je ne suis tout de même pas sur que la nourriture malgache soit si saine que ca : premierement ca manque de légumes frais, et deuxiemement c'est souvent gras. Le ravitoto c'est carrément sec si on arrose pas avec beaucoup d'huile et si on le sert pas avec les morceaux les plus gras du cochon! D'ailleurs ca a été une catastrophe nationale il y a quelque mois quand il y a failli avoir pénurie d'huile!
ts
Le Lundi 21 Janv 2008 à 06:00, par SSD
Ce qui serait mieux, c'est être radical. Vous les Français, vous vous prenez trop la tête. Expulsez tous les non-Français d'origine ou au moins ceux qui y ont vécu moins de vingt ans et surtout les pauvres. Nous on vous accueille volontiers dans notre pays parce que vous avez de l'argent mais s'il vous arrive d'être paumé, on vous expulse.
